ЦИТАТА (БiрАтан @ Feb 24 2011, 04:26 PM) фактов - "ноль"... только его собственноручная запись в анкете на поступление в члены КПСС.... а живая родня - не "в зачёт"?Самтат, пойми, они ЖИВЫЕ... живут сейчас... ЗДЕСЬ, РЯДОМ со мной...
ЦИТАТА (Samtat @ Feb 24 2011, 06:05 PM) Дело не в "хотите", а в том, что он был татаром. Тому свидетельствуют факты. Всё остальное эмоции. фактов - "ноль"... только его собственноручная запись в анкете на поступление в члены КПСС.... а живая родня - не "в зачёт"?Самтат, пойми, они ЖИВЫЕ... живут сейчас... ЗДЕСЬ, РЯДОМ со мной... есть такое понятие "шежире"... ты можешь придумать что угодно про себя, но всё равно тебя раскусят.... потому как много существует пересекающихся "веток"... и поэтому я говорю что Димаш Конаев - Ысты... простой вопрос и простой ответ... так и меня можно татаром записать
Об антропологии тюрков может быть поговорим? А то я вижу - срачу конца-краю не видно...
ЦИТАТА (Samtat @ Feb 24 2011, 12:05 PM) Дело не в "хотите", а в том, что он был татаром. Тому свидетельствуют факты. Всё остальное эмоции. Факты - вешь упрямая.Кстати сами казахи на одном форуме писали о нем: на казаха нисколько не похож - похож на татарина.
ЦИТАТА (БiрАтан @ Feb 24 2011, 04:01 PM) да казах он - казах... из Ысты Улы Жуз... хотите его считать татаром, да не вопрос... считайте... все тюрки - один народ, в конце концов... а антротипы казахские я уже приводил... Бутю и Сакена записали в татарлар а это аргыны....Дело не в "хотите", а в том, что он был татаром. Тому свидетельствуют факты. Всё остальное эмоции.
ЦИТАТА (Samtat @ Feb 24 2011, 04:19 PM) При чём здесь родство по материнской линии. Вот читаю:А если в купе ещё приложить оценку его антротипа, то сомневаться в вышесказанном не приходится. ИМХО. да казах он - казах... из Ысты Улы Жуз... хотите его считать татаром, да не вопрос... считайте... все тюрки - один народ, в конце концов... а антротипы казахские я уже приводил... Бутю и Сакена записали в татарлар а это аргыны....
ЦИТАТА (БiрАтан @ Feb 24 2011, 11:48 AM) неверно...При чём здесь родство по материнской линии. Вот читаю:ЦИТАТА ПЯТАЯ ГРАФА У меня в руках документальная повесть уйгурского писателя Абдукерима Ганиева «Исмаил Юсупов: «С чистотой помыслов». Привожу цитату из нее: «Когда я пришел к руководству республикой, «мои черноглазые друзья» говорили, что к вершине Казахстана поднялся уйгур. Если это так, то почему этого не сказали о Кунаеве. Он же по национальности татарин. Об этом я, как бывший руководитель Казахстана, заявляю с полной ответственностью. Кунаева и его родителей никто лучше меня не знает. Потому что наши родители с самого начала жили в Алма-Ате по соседству. А мы с Д. А. Кунаевым с детства росли вместе, затем вместе учились в уйгурской средней школе имени Сопи Зарвата.Когда встал вопрос о выдвижении руководителя Казахстана из числа национальных кадров, Кунаев в одну ночь уничтожил свой паспорт и получил новый с подтверждением его национальности, как казах. О его хитроумном лукавстве я хорошо знал. Однако об этом факте открыто заявить еще тогда не наступало время». (В 1962 году Исмаила Юсупова избрали первым секретарем ЦК Компартии Казахстана. Он пробыл на этой должности два года.)Старый партийный работник Сатыбалды Тотанов выпустил книгу «Откен омир откелдери» («Переправы пройденной жизни»). Книга насыщена многочисленными фактами от первого лица - их участника и свидетеля. Подаются в первозданном виде, без приукрашения какой-то личности, без боязни задеть чье-то самолюбие. Того и другого - в изобилии в изданных сейчас воспоминаниях. После партийной работы Сатыбалды Тотанову предложили возглавить совет по делам религий при правительстве республики. Руководитель этого совета по Карагандинской области рассказал ему, что когда он возглавлял Карагандинский областной государственный архив, то наткнулся на анкету, заполненную собственной рукой Кунаева.Там было написано, что он, Динмухамед Кунаев, по национальности татарин. Руководитель совета по Карагандинской области рассказал о документе Нурсултану Назарбаеву, работавшему секретарем Карагандинского обкома партии. Нурсултан Назарбаев попросил спрятать документ, чтобы никто, кроме них двоих, не знал о нем.Наступили новые времена. Сатыбалды Тотанов работал в городском Совете ветеранов. Нурсултан Назарбаев 20 апреля 1990 года собрал у себя по десять ветеранов от каждого района Алма-Аты, чтобы посоветоваться, как отметить 120-летие Ленина. Отвечая на вопросы, в том числе касающиеся Динмухамеда Кунаева, Назарбаев просил лишних слов о нем не говорить, дать возможность спокойно отдыхать. Но, как вспоминает Сатыбалды Тотанов, «немного подумав и удивив всех присутствующих, неожиданно сказал: «Кунаев не казах, в собственноручно заполненной анкете для поступления в партию записал, что он татарин».Такое было время когда люди ради карьеры вынуждены были менять запись в пресловутой пятой графе в советском паспорте. Говорят, что многие казахи и таджики в Узбекистане вынуждены были записываться узбеками. Такой тихий процесс был и есть в Казахстане, когда некоторые записываются казахами, чтобы не было препятствий в карьерном росте.А если в купе ещё приложить оценку его антротипа, то сомневаться в вышесказанном не приходится. ИМХО.
ЦИТАТА (Samtat @ Feb 24 2011, 01:09 AM) У Басмача вычитал, что Кунаев на самом деле был татаром, и записался специально казахом, чтобы сделать политическую карьеру. Т.е. всё ровным счётом наоборот тому, что говорили вы ... неверно... Самтат, ты серьёзно считаешь, что в казахском обществе может вдруг появиться человек из ниоткуда? ну так это да... у Димаша Ахметовича множество татарской родни, мама - татарка, жена - татарка.... но ведь казактар самоидентифицируются не по матери, а по отцу... а уж делать партийную карьеру татару было несоизмеримо легче, чем казаху... это просто констатация, без обид... есть ведь куча его родни, все на "виду", что называется... целый "фонд" и "университет" Конаева существует... никак не спрятаться... все казактар... о "татарстве" даже не упоминают.... а вот премьер нынешний (Каримов) - уйгур... как бы он ни хотел стать "казахом"... не получится... вот два сарта Каримовы
ЦИТАТА (БiрАтан @ Feb 11 2011, 11:45 AM) Конаев - из рода Ысты, его "татарское происхождение" придумано Назарбаевым... сам Димаш Ахметович один (!) раз в жизни в анкете написал, что он татарин... время было такое, татаром было легче делать карьеру в Казахстане, чем казахом... ему это в вину поставили....У Басмача вычитал, что Кунаев на самом деле был татаром, и записался специально казахом, чтобы сделать политическую карьеру. Т.е. всё ровным счётом наоборот тому, что говорили вы ...
ЦИТАТА (БiрАтан @ Feb 18 2011, 11:51 AM) да ладна серьёзно чтуль... а я думал что мамадышский мишяр... медвед отжёг круче... это тебе не Пукин в такия... Ты че? Откуда в Мамадыше мишари? Там житвут практически одни казанские татары.
Страницы: , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
Tatforum > Антропология тюрков
Комментариев нет:
Отправить комментарий